[人物新周刊]纪连海：历史的趣味（10月21日）

[MP]mms://winmedia.cctv.com/renwuxinzhoukan/2006/10/renwuxinzhoukan_300_20061023_1.wmv[/MP]

点我下载本节目

CCTV.com消息（人物新周刊）：

. M% Y: Q. O! @' T; Q

& X; y6 n, v2 T, q$ s

9 M8 `. {: T. C+ t

3 Q+ ]$ q1 x# V Z9 b' [+ H

8 l# t3 m t( i7 q* ?+ ^( Z1 b" {' h n4 R/ j. Q9 G

6 {/ k9 N/ b3 `$ e' e! U# X: [: Q" p4 F& K* e9 r* r' R% M# a# M) w

     

    张泉灵：欢迎观众朋友来到我们《人物新周刊》的录制现场.

) _) V$ t- ?% H5 N* b. B" ^

    张泉灵：我今天请来一位嘉宾，特别有激情，人家是做同样的工作，做了20多年了，但自己特别快乐。

    阿丘：真的。

4 c4 ^4 r4 \6 f8 L$ {3 f9 k- U

    张泉灵：嗯，有请中学历史老师纪连海。

    张泉灵：先得给观众朋友做一个介绍，纪老师不仅是一个中学的历史老师，而且他还把课堂搬到了中央电视台《百 家讲坛》上面，目前收视率最高的一期节目就是在纪老师这儿。

    纪连海：谢谢。

, l9 X& {* q* |5 K+ z. [: d( l

    阿丘：我就想问一下纪老师这个眼睛大概有多少度？

0 M! _( R3 Z, c1 X \2 U

    纪连海：这个1550，这个1450。

) u5 \, g0 t. a' X% t* V2 w

    阿丘：有没有过进错教室，或者认错学生？

* |+ p; o! ]6 G

    纪连海：这个是经常现象。

0 n1 h+ t( j) P& z ^8 [; r

    张泉灵：你知道悲观的人和乐观的人有什么区别吗？

    阿丘：有什么区别？

    张泉灵：乐观的人，就是他哪怕有什么缺点，他也能找出好处来，您给我们讲讲您那1550、1450，有啥好处没有？

    纪连海：到现在对我老婆还那么忠贞，这世界上那么多美人也看不清楚。

& ^( ]0 y' n3 y, ?) |" Z

    张泉灵：上我们这个节目有规矩，平时都您考别人，这回我们考考您，您得做三道题，猜猜我们请您来的理由。

+ w8 P' E# ^6 G/ ?, p/ s: H2 B

    纪连海：题在哪儿？

    张泉灵：题一会儿我念给您听。

) a$ g% W2 |, ^1 ]% n

    阿丘：填空题，历史课很多填空题，对你来说应该不难，如何让什么有乐趣？

    纪连海：一个空好填，应该是什么历史课历史之类的。

    张泉灵：历史课。

/ s# p, s v0 t7 V' c5 n

    阿丘：历史课。刚才您还说了有历史。

/ { m6 y; q% a6 f& N9 k

    张泉灵：您瞧人家纪老师答一题对两道，还有一空是什么？

6 Q$ O* q7 l3 G1 ^6 |

    纪连海：还有一个空比如说生活或者说家庭生活之类的。

0 v4 {' r6 X; c7 y- H$ I

    阿丘：我们经常睡觉上课，所以看看今天的纪老师到底有没有乐趣。这是我们请你的三个理由。

3 R: z" g C; s: `' j, f

    纪连海：好谢谢。

    张泉灵：您请坐。

    张泉灵：大家看见了，我们今天这个演播室特别像一个课堂，我们要给阿丘讲讲，你怎么把历史课讲得有乐趣的

/ R$ H c. q' F% W G/ m/ v0 k

    张泉灵：我先采访了一下您的学生，他们提供了有意思的几个方法，第一个方法，他们告诉我叫代入法，代入法的意思就是说，您讲到谁的时候，您就会把自己变成谁，比如说您今天讲西施，您的心情就是一个西施。

    纪连海：你见过我这样的西施吗？

7 w6 A1 k: E4 J( P

    张泉灵：但是我们这个只听了您学生的介绍，没有一个形象的概念，所以我们请您今天现场给我们讲讲，张泉灵：这样吧，我们给您三分钟时间，您讲一段纪晓岚的。

' }3 b1 } q) I3 Y j6 D& }

    纪连海：纪晓岚还是去年讲的，吴三桂还没有播出，讲一段吴三桂。话说吴三桂，这个人，他哪儿的人呢？出生在辽宁中后所，就是今天的绥中县，说起吴三桂这个人，我们必然就会知道，他一生中最重要的一件事，就是1644年，冲冠一怒为红颜，这件事情是真是假呢？我们先给大家介绍一个故事，在1631年的时候，他的父亲带领的兵马被皇太极属下的几万兵马围困，他的父亲只有几百人，当时吴三桂在城里，跟自己的上司祖大寿，也就是自己的舅父或者是姑父，既是舅父，又是姑父，跟他说，您给我几千人马，我要把我的父亲救出来，当时的祖大寿说，你没看外边几万人给你父亲几百人给围住了，我给你多少人你也救不回来，你死了这条心吧。这个时候，吴三桂不死心，趁着月色，自己偷偷带了20个人，加自己21个人，偷偷开了城门，开了城门以后，马上冲上敌阵，当时敌人是几万人，这个清军就在反了，21个人出来干什么，给他让道，自动排了两队，我们要看看到底你这20几个人干吗来了，没想到，他冲进敌军阵前以后，马上弯弓搭箭，直射清军领袖，结果一箭就把他射落马下，当时吴三桂想，我一定要把他的人头斩下来，结果他弯腰，人在马上，因为别人倒地上了，弯腰想够那个人的时候，结果那个人没死，啪达，一刀打中吴三桂的鼻梁，吴三桂三下五除二马上拿刀戳死了这个人之后，一回身把自己的父亲背在马背后，扬长而去，就是这样的一个人，在清军阵先，几万清军阵前带了20个人，如入无人之境一般的人，这个人他在1644年会为一个红颜知己，他投降清朝了。我们下次再讲。

# l* x& K, m8 y8 V! Q5 S4 l

    阿丘：谢谢。

    张泉灵：我有一感受，我觉得您不太像历史老师，您像到底说说他像什么。

7 f5 }2 b% D: K4 ~8 g/ M4 m2 V

    观众：说书的。

Y0 p( E. B6 Z' k

    张泉灵：说评书的。

    纪连海：我也觉得我像说书的。

    纪连海：你是爱听说书的人说，还是爱听老师讲，如果没有考试这个负担的话？

. N. M S1 P8 }& E2 G# ? n

    张泉灵：那当然是听说书的了。

    纪连海：所以我就觉得，这个历史老师为什么就不能借鉴一下说书先生的才能呢。

    张泉灵：您在家练多长时间，练到这贯口了？

$ j1 i6 i* [( D4 ]9 z

    纪连海：这个贯口练了十几年吧，我天天在教书，天天在练，

\& E8 T, q6 w

    张泉灵：行，您先回您的座位。他的学生说，老师备课的时候，不仅看历史书，而且学相声。是真的吧？

    纪连海：这是真的。我当老师以后，我就开始买了一个相声集子，叫《官场斗》，是刘宝瑞的单口相声。

' Y- X- X/ H, P: O* t4 L- L2 ]* k

    张泉灵：稍等一下，《官场斗》我们还真给找出来了，一起听一听刘宝瑞的《官场斗》。

    阿丘：代入法。第二个要学说相声，多借鉴一些特别是艺术形式，辅助你来讲课，特别是当主持人,我算是领悟了。

    张泉灵：你以为光会这两招就能当主持人，没有，你看。

3 x2 U3 r8 B, R- Y" z# R( G. C

    阿丘：还有什么？

" r7 y8 |: Y) ?) Z) }

    张泉灵：还有一条优势，是什么呢？

    阿丘：嗓子好。阿丘：说到这儿，我还得问，当老师的我都知道，经常在课堂上用粉笔写字，嗓子经常咽喉炎，嗓子都不好，您是怎么有这么好的嗓子呢？

: P0 @ k+ s) ^

    纪连海：就是当老师的职业病就是咽喉炎，这是很常见的一种病，还好，现在我已经主板书从来不用写字了。

5 u/ F6 N1 l( ?4 ~: L

    阿丘：为什么不用写字了？

* j) a" G8 Q2 K7 B5 w

    纪连海：咱计算机专科毕业的。

    阿丘：你学电脑。

    纪连海： 1998年那阵儿，教书教得实在没劲，睁着个鼻子，合着眼教，教完了，还教得挺好，就这么一种感觉，您就觉得教书有什么劲呀，最难的是突破自己，你要不超过自己，你就谁都不能超越的时候，您就觉得有一种没意思，后来我一想，我学一样新东西，后来用了三年半的时间学了计算机，咱有专业毕业文凭，有专科文凭。

    阿丘：，您平常喝酒吗？

5 J" o# \4 W& u

    纪连海：极喜欢喝酒。

    阿丘：喝了酒，嗓门还那么大呀。

5 r; A% C1 D; U

    纪连海：不喝酒嗓门还不那么大呢。

1 S. r3 E# Z* o5 b8 a

    阿丘：吃辣椒吗？

, k4 q" T' W( f% |. E- I& u! D2 F+ s

    纪连海：极喜欢吃辣的，我经常跟人家四川人斗气，我说你们四川人有辣菜吗，没有吧，我经常挤对他们四川人。

    阿丘：有没有过底下的学生被你的嗓门给惊醒的，吵醒的？

) l. R" I s5 X& w; ~

    纪连海：早先的时候，学生倒是有睡着觉的，现在在我的课上，学生睡着了，恐怕不太容易，就不用说惊醒了。

    张泉灵：我们接下来要讨论的问题是，如何让当历史老师有乐趣

    张泉灵：我又采访学生，我又有心得，看。

    阿丘：板书。

) i$ A& Y4 \* T6 [$ y6 N

    张泉灵：怎么让历史老师有乐趣呢，就得做到。

# i% ^# K6 r+ a

    阿丘：征服学生。

    一个课堂上有好的，有差的，你都得让他们服气，这事不容易吧。

    纪连海：确实很不容易。

    我给大家看一段电影，看看别的历史老师遭的什么罪。

    阿丘：这样的景象在你的教书生涯当中有没有出现过？

    纪连海：没有过。

    张泉灵：您要碰到这种捣乱的，您怎么办？

    纪连海：好像我比较喜欢捣乱的学生。

    纪连海：因为我当学生的时候，是一个特别老实的人，后来我就发现老实人吃亏，后来我在教书的过程当中，我就刻意的跟一些毛闹，接触，我得跟他们学呀，我怎么就不会，你毛的坏，我怎么就不会呢，我怎么就没想到呢，所以一般而言，那些个就是这种捣乱的学生，在我嘴里叫毛闹，都跟我特别好。

    张泉灵：我们俩今天做您的学生。

9 `* J! D2 U. U3 }+ r$ g/ |9 N

    阿丘：当你的学生。

' M4 `% i9 ]% r) U3 |

    张泉灵：如果我们俩跟您也玩闹的话，会什么结果啊。

# j' I0 h7 a7 h! N

    纪连海：讲哪节课呀，你们想听什么呀。

    张泉灵：我们讲和申得了。

* W- x1 Y, X* i& g

    纪连海：我讲和申你会乐吗？

    阿丘：当然乐了，和珅我们太熟了。

    纪连海：我们今天给大家呀要介绍的是一个人，这个人呢，在后来的历史上他叫和珅，和珅姓什么呢？当然是姓钮祜禄了，其实这不叫钮祜禄，应该叫钮祜禄（hu lu）

: I8 y$ m8 R; g

    张泉灵：老师，我要提一个问题，据我所知，乾隆皇帝有一个贵妃也姓纽轱辘，跟和珅有什么直接关系呢？

/ y0 X6 W% Z: y$ F. N9 o, y

    纪连海：跟和珅没什么直接关系，就是一个家族的人。

    张泉灵：老师，报告，他睡着了。

    纪连海：我已经发现他睡着了，喂，小伙子。小伙子。

4 h8 N- w, G* k- T$ m

    阿丘：老师刚才说的是和珅吗？

    纪连海：我说圆明园是谁烧的？

; e% p, c6 h( ]+ Y

    阿丘：圆明园是和珅烧的，不是我烧的反正，不是我烧的。

4 K* O+ f& \ x6 D

    阿丘：老师，刚才你说和申我有一个想法，据我所知和申考状元、考举人都没考上，像这样的人都能当大官，是不是我们以后学习也不用考大学，我们照样也能当大官呢？

    纪连海：那你是错了，你也没问问人家什么爹什么爷爷。

    纪连海：如果你的祖上，没像和珅的祖上立了那么大的功劳，你可能就当不了大官，你要想当大官，你还真得跟我好好学两手。

7 w4 C$ N$ T) s2 x" j

    张泉灵：您看，课堂上可能就会有这样的学生，一个好学生爱提问题，。

    纪连海：稍微差一点的学生他会……

1 n5 Y- o, y9 ?. ]& _* H( ^& D Z$ r7 z

    张泉灵：搅和。

. b* E. D B2 L; e, g8 F2 H" ]* I

    纪连海：不爱听，搅乱，这都是很正常的。

    张泉灵：那您碰到这种情况怎么办啊？

* q7 T( X; _* e+ O- t

    纪连海：我一般其实我不是扶着讲台上课，经常是走街串巷，或者走到跟前，看他在那儿睡着了，我就会走过去以后，摸摸他的头。

! F1 v# Y2 {$ e4 l- b1 i* [

    阿丘：这么温柔啊。

    纪连海：我当过学生，我也睡过觉

; E# n8 l) z2 o* I. i

    纪连海：不就上课老师讲得不好，睡会觉吗，很正常，我支持你，肯定是我讲得不好，所以你才睡觉，我下回一定改行吗。

1 [5 g& V& P5 l. y# D2 B# m! G! O

    阿丘：这是睡觉的学生，比如说有些成绩好，特别牛的学生，经常挑你的错，这样的学生有碰到过吗？

    纪连海：我给你举一个我的一个学生吧，这个学生是2003年北京市的文科状元，

    张泉灵：但是我听说就这么牛的一个学生，有一回您也把他给振了，是吗？

    纪连海：那是。

. h% d) W) }% W; T( R) m

    阿丘：纪老师，我们从课堂走出来，走进休息室，您坐着说好吧，这样舒服一些。

% e& {$ T: Y& \

    纪连海：好了，谢谢，终于让我坐会了。

    张泉灵：然后他有一回跟您提了一个问题，说是为什么英国，发动鸦片战争，比咱们进他们鸦片、烧他们鸦片，晚了半年，这半年英国人干吗去了。

1 X4 X$ V5 f/ i- t2 H; J ^4 N

    纪连海：是有这么个问题，后来我就给他讲了这半年干什么去了，我就给他介绍，地理知识。

2 |9 V" |& m4 F `% S

    张泉灵：地理？那不是历史吗？

    张泉灵：这是怎么回事，你给我讲讲。

" h& n% z, V; u

    纪连海：销毁鸦片第一天是6月3号，最后一天是6月25号，中间23天销毁230万斤，平均每天10万斤，销毁以后，英国这边知道了以后，马上回去，结果回不去呀，印度洋季风是拐着弯刮的，它是兜圈刮的，所以他死活回不去，这样经过了八个月漫长的航行，这个船终于回到了英国。

1 O; o4 I! G' n: _: V

    阿丘：你更愿意当一个中学历史老师，还是干脆调电视台当一个纯粹的说书人？两样选择。

& O+ \3 ^* K8 s% z9 e

    纪连海：我肯定当老师，我干了20年了，在我看来呢，工作有两种，一种是事业，一种是职业，当中学老师是我的事业，而不是职业]

- l% N1 l* N0 l. O- y

    阿丘：我想问一下，你刚才说文科状元，想问一下你所在学校的升学率大概有多高？

& D& Z5 P( \2 p6 h

    纪连海：升学率不知道，只知道升重点大学的率是99％点几。

    阿丘：多少？

: d# A+ D& Z9 {+ O' ?) a/ h' H

    纪连海：99％点几。

, e ~9 D5 e% F/ d) ? i8 K

    阿丘：一本啊？

; J1 }7 L/ L# U8 q1 a: B

    纪连海：嗯，升学率我不知道。

    阿丘：太厉害了。

    张泉灵：那会不会因为您是历史老师，然后学生考大学的时候，专门报历史系的？

    张泉灵：大有人在？

    纪连海：嗯，对，我的每届学生都有学历史的，都有将来当历史老师的

% m4 ?/ R+ d; y( `' _

    纪连海：像现在我的学生也问，说老师，我怎么样做才能做到您这样，或者是超过您呢？我给他的回答是，做十年冷板凳。

- |5 O" E% h. T

    阿丘：十年。

- R" |* T4 |" }

    纪连海：没有十年的磨炼，你要想超过我，小子你还差点。

    张泉灵：您看，这个纪老师当历史老师，他的大目标是，孩子都能够真的喜欢历史，小目标是上课没人睡觉，但是大目标、小目标，各种目标之间，纪老师是怎么协调的，上题板。

( O! A0 _ H+ l. u& N

    张泉灵：我这有六块小标牌，这个是如果您希望培养出好的学生来，您觉得好的标准哪一个更重要，研究能力、历史兴趣、历史知识、考试成绩。

" k, j3 T! t7 K

    阿丘：你看我这抖了，一听考试成绩。

5 V& A, U3 s' o, b

    张泉灵：举一反三、历史感觉，这个图形越靠近靶心的就越重要，您给贴一贴，您觉得哪项最重要，从里往外贴。

    阿丘：先说第一个研究能力。

9 Q( @- j# S0 F4 U

    纪连海：我觉得首先一点，学好历史应该兴趣是第一位的。

# ~) U; i0 G5 N+ {1 i0 T! x0 ^5 `

    张泉灵：兴趣是第一位的，最重要的。

: \9 N, s+ y3 i/ b

    阿丘：历史兴趣。

5 |- N( D; q |# N: F! I

    纪连海：所以培养学生呢，别的都在其次，兴趣是最重要的一个东西。

/ f; K5 E4 v$ v6 D# ]7 X

    张泉灵：那就应该在靶心的位置。

    纪连海：我自己觉得是这样。

    张泉灵：您来贴。

1 z# {& E9 j9 E2 X

    纪连海：我来贴，我自己觉得。

) k" i% |* n) ]/ z$ M1 }) x) d* ~

    阿丘：他认为历史兴趣是首要的。

    张泉灵：然后您看。

1 ~/ H: A2 \* x. s. n( n5 E

    纪连海：兴趣是要靠老师和学生共同培养的。

$ o, @( O- R9 R: J6 U3 s

    阿丘：还有呢。

    张泉灵：还有你看，历史感觉，举一反三，考试成绩。

" e0 a3 I& k4 J4 X% \# k2 V

    纪连海：得有一定的历史知识。我觉得其次就该到了知识。

    张泉灵：然后呢？

% b* J. s1 y _

    阿丘：你手里头还有一个研究能力。

    纪连海：这个不着急。

/ x; v* i1 x+ z* {* s, E

    阿丘：不着急。历史感觉怎么样？

    纪连海：感觉，要有一定的感觉。

+ z2 o/ J, R9 {4 @

    张泉灵：历史感觉是什么，什么叫历史感觉？

- Y9 l/ l0 {% p' Y4 {! ~( k

    纪连海：比如说，李自成建立了大顺政权，结果这个大顺政权在北京待了几十天它就完蛋了，我们的教科书中说，历史证明，李自成这种道路在中国行不通，问题真的是这样吗？

! I/ n! J! N# }4 S% j0 ]

    纪连海：这种感觉在我而言，它是一种质疑能力。

8 A. Q) \% n: s4 W: X

    阿丘：有一些学生，考试成绩非常棒。

+ y. J' b' Z, H2 Q

    纪连海：在我这儿好像没有摆它的地儿了。

    张泉灵：考试成绩没地儿了？

, e( ]" {+ m% |! `+ P1 x

    阿丘：历史科考到100分、98分，像我这样的，没用，还是不懂历史。

    纪连海：就这样，还是把它放一边吧，我不太重视成绩，为什么呢？可能要考试，我们首先得考历史知识，有可能你的历史知识真的不过关，但不重要，在现在这个社会里，我自己觉得不太重要。

& n& H3 i; ]0 g

    张泉灵：资讯时代，一查能查着。

9 V C8 P- j8 ^" ^/ F7 o+ s! T; e

    阿丘：你看除了这些以外我们还有两个空白的，您觉得哪项挺重要的，没写上的。

    纪连海：写什么呢。

0 V/ \/ j( H% I) F0 C* ^* L! Z

    阿丘：还有什么比历史兴趣还要重要或者是仅次于它？

7 @1 x @) u" O

    纪连海：是一种什么，是一种叫什么借鉴知识。

5 c3 P+ B0 c% h `

    张泉灵：借鉴能力。

    纪连海：有可能我们没有感觉，我们没有问题，没有问题不要紧，我会给你两本书，你喜欢柏杨吗，你喜欢，你觉得柏杨说得都对吗，你会说，我太佩服柏杨了，我告诉你，有一个人天天骂柏杨，这个人姓李叫鳌，你看看他是怎么骂的，然后你把两个人的文章都搁那儿，你看看谁到底说的有理，你会发现可能谁说的都没理，这样就有了你的观点，你会看两方，

    阿丘：好，谢谢，谢谢纪老师，您坐。

* s' q3 c6 p# \- Q

    张泉灵：我又总结一条。人家为什么对这个当老师当得这么有乐趣，人家觉得当历史老师特自豪，

    阿丘：职业还有自豪感？

7 |% T" c# p, K

    纪连海：那当然了，你要觉得你是一个中学历史老师而自豪，人家都看不起你，你看全国《百家讲坛》就一个中学老师，就一个老师中学老师在那儿就是历史老师，而且这一个老师收视率就那么高，到现在还没人突破。

% L) x M5 G8 }5 W

    纪连海：我什么时候才能没有这自豪感呢，等人家超过我的时候，我再继续努力。

    张泉灵：我们今天讨论的问题是为什么人家当一个历史老师，当得那么快乐，把学生也弄得那么快乐，为什么他在《百家讲坛》，面对摄像机的时候能这么快乐，也让观众这么有乐趣。

" @8 F k9 c: I5 {' @; E

    阿丘：你去，你去。

    张泉灵：这事我真得跟您讨教一下，要说这刘心武，这易中天，他本来比您有名啊。

0 [& [$ z; y8 w7 j% R. [ s7 f

    纪连海：现在也比我有名啊。

    纪连海：在我上《百家讲坛》之前，《百家讲坛》他们已经有了一个意识，他们感觉到，《百家讲坛》，收视率比较高的几个人，都有过中学老师的经历背景。

    张泉灵：是吗？

7 n' F$ H' p0 r( @8 {

    纪连海：比如说严崇年老师，原来是北京46中的老师，刘心武老师是北京十三中的老师，

) Y/ @ [! [9 f

    纪连海：后来他们专门，说既然这个收视率比较高的都有个中学老师的经历，咱们为什么不从中学请一个老师呢，这样就有了我的存在。

# j$ Q- J4 Y. i) u) ~

    张泉灵：我得问问，为什么您说中学老师，或者有过这个经历的，他就讲得好呢？

4 @& u7 v6 |1 D$ w$ }5 @

    纪连海：这很显然，比如说我想，杨利伟要到我这儿来，讲飞他那个东西，他比我专业多了，我相信他那历史知识肯定就是中学水平，你信吗。再说一个人，华罗庚的知识也就相当于一个中学生，你信吗？钱学森也是中学生你信吗？

% d5 g9 ^7 `# J6 R- l5 H% }

    张泉灵：我信。

& h$ r' F, f* C- K, f2 Y

    纪连海：他们在本专业都是非常优秀的，除历史研究者而外，全国人民的历史知识水平就是中学生的水平。

3 d! a7 S1 ]+ _

    纪连海：所以我这个高啊，不能我自豪，是全国的中学老师自豪，是我们这个行业的人在那儿是第一的，不是纪连海是第一个。

, \9 ~% v4 x+ ~/ Y! b9 z* h

    张泉灵：讲的过程当中有点什么诀窍，让人家爱听？

    纪连海：其实这个东西其实挺多的，比如说让人爱听你故事，就要设置悬念，要设置悬念。

    张泉灵：对，这个我刚才感受到了，您经常提一个问题。

    纪连海：就是这类的，我会讲，咱们都知道圆明园不是你烧的，不是我烧的，没有不知道圆明园不是英法联军烧的，对吧，问题在于这个英法联军他怎么就找到了圆明园呢，是谁给他带的路呢，我们下次再讲。

    纪连海：我讲课的时候，其实诸位可能会发现，我其实很注意小角色的命运。

6 R, C! `7 B. F j+ _

    阿丘：比如。

) q! [ X; b0 u, e/ `; J( V

    阿丘：韦小宝这样的角色？

. ?; B0 q, d( |; \( }

    纪连海：别，我讲的都是正面的。

    阿丘：正史。

2 @) ?" P: K5 o) Z5 b

    纪连海：正史中的，韦小宝也可以讲，知道电视连续剧，知道金庸的小说《鹿鼎记》韦小宝的原型是谁呢？

    张泉灵：真原型啊？

' f2 [& I$ g; U: k9 H# y: Z

    纪连海：我们今天开始给大家讲，正说清朝24臣之年庚尧和隆科多，韦小宝的原型肯定就从这两个人中间的一个选择了。

    阿丘：肯定不是年庚尧。

    纪连海：那他究竟是谁呢？

! d, o7 ?. r6 l

    纪连海：我会讲很多小的角色，这些小的角色可能在别人而言，一翻篇就过去了，但是在我而言，我会大张旗鼓的宣扬，因为我知道我们很多人这一生注定了就是个小角色，但是小角色有小角色的位置，我们写精彩了，历史一样会因为我们而骄傲，而自豪，。

    阿丘：这就是激情，但我纳闷了，你说经常给学生们讲小人物，小人物往往在历史当中根本不存在，也不考试，你过多说小人物，不有误人子弟之嫌吗？

2 t! F d/ ^3 l. a+ z

    纪连海：韩愈说“师者，传道授业解惑也”，解惑排第三，授业排第二，传道排在第一位。

    阿丘：您这是传道。

- N1 c) L2 l7 a, n0 v

    纪连海：对呀，当老师最重要的是告诉学生，你应该怎么走，走一条什么样的路，

    张泉灵：我又给总结了，讲得好看得有关键，第一个叫做。

    阿丘：刨根问底。

    张泉灵：对，你什么都得问一个为什么，有为什么才有且看下回分解。还有。

4 ^5 Z7 I9 i0 q9 x B/ k

    阿丘：贴近百姓。

9 e# @$ p( j) x0 @

    张泉灵：讲得不生涩，人家一听都是老百姓爱听的。

    纪连海：不是贴近百姓，我就是百姓堆里扒拉出来的。

# b' q7 Z$ i# x

    纪连海：其实您看，我在上《百家讲坛》的时候，也有的观众，对我产生一些对我产生质疑，我说话比较快，一口京味，结果开始是有怀疑，但是事后证明，观众喜欢我的就是这口京味，你跟什么人讲课，节要学，我平常讲课肯定要讲西城区的故事，还剩两分钟，这两分钟你讲什么，讲一段咱们学校斜对面的故事，知道斜对面叫什么吗，叫小西天，什么叫小西天，埋死人祭祀的地方才叫小西天知道吗。

    阿丘：瘆人啊。

' }! w: L8 j7 E3 q2 L9 \

    纪连海：对啊，你以为师范大学再往西走到那儿是哪儿啊，索三他们家，索家坟，索三埋那儿，知道索三是谁吗，索额图。

    阿丘：纪老师，您什么时候发觉自己成了名人了？

    纪连海：就是这个暑假吧，我接到了大量采访我的电话，我去南京，去明孝陵我正说着话，前面有一个捡废品的老大妈，对于我来讲实际上是一个大姐，50多岁，然后把两个手上的废品，两个废品袋，特大的废品袋都扔在地上，然后那手就张着手，拍着手说，纪老师吧。

: H0 K U( Q1 I3 x, ^

    您觉得您现在的定位，中学历史老师、名人，哪一个更能够体现您的真实身份？

    纪连海：中学历史老师。

9 b, B- ~3 \0 b; m

    张泉灵：但我觉得一个人吧，您别藏着掖着，成了名人他还不一样，是不是。

    纪连海：那也是全国闻名的中学历史老师。

+ C1 g, h# Z; c& R8 R+ `

    张泉灵：要不，您看有没有跟您商量商量，其实我们现在当电视主持人这事，这行当挺缺人的，真的。

    纪连海：我只是觉得，我为什么没有来咱们这儿当主持人呢，主要是我觉得我比阿丘长得还好看一点。

    纪连海：我知道那第二篇那北京人就是照我画的。

) ?* t% q p& K* T9 }2 Z: i

    张泉灵：然后您口才那么好，语言那么有个性，还会制造悬念，您看，你要是当电视台当一个主持人准火，您心动吗？为什么？

t1 Q3 S1 V; R$ F! \

    纪连海：不会心动，我刚才一开始就跟您说了，人，有事业，有职业，历史老师真的对于我来说，是个事业，真的。

    张泉灵：您能不能告诉我，您作为中学的历史老师，什么事情让您最快乐？

3 z. a7 R6 b, x+ R7 T& O1 ~

    纪连海：我觉得最快乐的是学生都听我摆布，我让他报这个学校报这个系，没有家长，没有学生跟我犯刺说，我不想报那个，我告诉你，您的孩子就报这个学校就报这个系是最合适的，当他报了，然后也录取他了，然后他也工作了，然后我就会，真的挺幸福，真的挺满意。

, _5 [* I% b& W* R% F

    张泉灵：阿丘，现在做完节目之后，心情有没有好一点？

$ E+ U" G# G H9 F5 ~' ]+ G( R' n

    阿丘：我觉得肯定是好多了，而且我刚刚看到纪老师那个激情，我觉得我缺的就是那样一个东西，张泉灵：我们总结了半天，其实只要一个人对自己定位准确，他有一份职业的自豪感，再加上很多技巧，他就能够让自己快乐，也让别人快乐。

    阿丘：今天除了我们俩有很多问题，有很多困惑，在座的观众对纪老师也有他们的问题，我们请泉灵先摸一个。

    张泉灵：您好纪老师。

' \8 |! Q4 R2 u, D0 @

    张泉灵：您是一个创造了评书风格说历史的这么一个人，您是否考虑过，这样会影响历史的严谨性？

    纪连海：历史有两种，一种是所谓我们研究者的历史，就是我们专业的历史，另外一种呢，是百姓的历史，其实我相信绝大部分人，仅仅是从历史中学到的一种感悟而已。阿丘：认识一下，提这个问题的人叫李彭洁，对纪老师的回答您满意吗？

1 }+ n) f) j9 W9 t$ t

    群众：谢谢纪老师。

4 o' p, O1 e+ Z1 u \8 M' n

    纪连海：也谢谢你。

4 M* {3 j3 E7 H g

    张泉灵：下面有个很简单的问题，有一位叫郑飞莎的问题，哪位？她问了一个简单的问题，说学历史有用吗？

* j$ g0 m1 X$ F! f: \

    纪连海：有用啊，你看我学了历史之后，我就上了《百家讲坛》了，有用，可以挣钱，可以谋生啊，当然了，如果你要把它当成事业的话，你会感觉到很快乐，不把它当成事业的话，你会发现学历史也可以挣很多钱的。

    张泉灵：脑不为挣钱，历史有用吗？

    纪连海：也不想感觉到兴趣，也不想挣钱，那咱来这一辈子干吗呢？我们总得图点啊，我觉得是有用的，真的。

! I. w* F9 W# Y" f4 C

    张泉灵：您要不自己再抽一个。

    纪连海：慈禧墓中的珠宝是怎样遗失的？

    纪连海：这个是李姗姗，哪位？

    阿丘：李姗姗是个财迷。

. r; [& G& d& y1 t7 m- [5 u( z

    纪连海：没找到这人。

! h0 `3 y& r0 D" X

    阿丘：不敢举手了。

* s* z+ j J. z5 I

    纪连海：没有敢站起来，算了，不站起来我告诉你吧，慈禧墓中的珠宝是东灵大盗孙殿英给偷去的，这个人为人所不齿的一个人，但是在1933年长城各口抗战中，孙殿英一看，小子你哪儿来的，你怎么跑我们家这儿撒野来了，哪儿来的，你给我哪儿滚回去，他就打日本去了。我们为人总应该比一个小偷要强一点。

    张泉灵：今天我们节目刚开始的时候，阿丘还心情不好，现在有什么改变吗？

. \; o) q0 M9 ~1 k4 P& j7 h( K$ ?

    阿丘：改变大了，看到了一个激情的纪老师，让我也充满了激情，我也明白了一个道理，你的职业和你的事业是不一样的，让每一个激情起来，让你的生活，让你的工作都有乐趣，感谢纪老师，也感谢每位观众，咱们下期节目见。

    纪连海：谢谢。