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[今日关注]易中天解读从未沉没过的鲁迅 . F6 f! k" L! O! g4 y0 i0 V0 J( g
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1 \% R: ^. e# U5 ?5 u/ f8 ~ 说明:本视频不全,仅仅有个头,完整节目待以后再推出。呵呵。暂时无法提供了。 8 t. C! u- D4 d$ D) E
CCTV.com消息(今日关注):鲁迅,一个上过学的中国人都知道的名字,却又是一个大学生、研究生最不敢轻易触及的课题。他被人称为“战士”,他的笔被誉为“投枪”和“匕首”,他立志疗救国民精神上的痼疾,直言在专制制度下的苦涩人生,在他逝世的70周年,他仍然被崇仰。今晚《今日关注》邀请厦门大学教授易中天、北京鲁迅博物馆馆长孙郁,为您解读那个在铁屋中呐喊过的、在野草中彷徨过的、却从未沉默过的鲁迅。 0 I( ]: _" O& u( H. M
主持人(鲁健): ) r( t& S/ C' Q* L1 @- k
各位好,欢迎您收看国际频道正在直播的《今日关注》。
( m( H- J" `: L 今天,2006年10月19日,是鲁迅先生逝世70周年的日子。鲁迅先生离开我们七十年里,但是他的作品一直都没有离开我们的视野,直到今天,他留下的很多著作仍然有不少人去研读,也有很多人非常崇仰鲁迅先生。鲁迅先生留给后人也是一个很丰满的形象,他有时候是一个剑拔弩张的“硬骨头”,有时候是一个爱开玩笑、非常幽默的父亲,有时候也让人觉得可能还有一些刻薄的成分。那么到底鲁迅是什么样的?今天就请到两位嘉宾和我们一起追寻鲁迅,还原鲁迅,同时也勾勒鲁迅先生的内心世界。
5 B/ `2 S) E+ X5 l 给大家介绍一下今天的两位嘉宾,其实他们也可以称得上是鲁迅先生精神上的追随者,一位是易中天先生,你好;还有一位是鲁迅博物馆的馆长孙郁先生,欢迎两位。 N! C) a" E( L! |7 u' f& S
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孙郁读鲁迅 : H4 c! ]/ s' B# H
易先生不用说了,在中央电视台《百家讲坛》讲《三国》,观众都非常熟悉您。我也注意到您在讲《三国》的时候,经常会引用鲁迅的先生的话,而且尊称鲁迅先生为“先生”,应该能够看得出来您对鲁迅先生是非常敬重的。
- a9 k2 o8 @$ H9 P 易中天(厦门大学教授): 对。 / M! F. v$ a1 ~$ V
主持人: 我们这一代人接触鲁迅先生应该都是从中学课本开始的,但是可能你们两位接触鲁迅跟我们不太一样。易先生,您第一次和鲁迅先生接触是通过什么作品?
d4 K) B/ T2 @0 o5 g 易中天:我读鲁迅先生的第一部书是《集外集拾遗》。
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任志宏朗诵鲁迅作品 ) [; Q5 M2 r3 X& O" g7 \+ V, r
主持人:《集外集拾遗》,那您读得相对比较高深了。
2 V/ |; ]4 W, ^: W0 S q 易中天: 不,不是,完全是一个偶然的机会,我到一个旧书店去淘书,偶然地发现这本《集外集拾遗》
( n* T* y8 R# M* H 主持人:当时您多大? " x2 Z' H- T* S% M; \
易中天:初中。 0 U; P6 x; [" \( K& G
主持人:初中学生? " A0 n/ c& F9 [) d: z& L' o+ y
易中天:对。当时就在书店里站着读得入迷,书店的老板说你既然喜欢这本书,你就把这本书买回去吧?我说身上带的钱不够,他说既然你喜欢的是鲁迅先生的著作,我们还可以再打一个折,我就把这本书带回家了。
: ~1 v Y; Q9 c/ A# a 主持人:《集外集拾遗》,也就是说可能很多以前没有收编进去的作品,都是一些杂文,或者……
' W* B* G0 `! h; ^! w 孙郁(北京鲁迅博物馆馆长):是鲁迅去世以后,有学者把鲁迅自编文集之外的,没有编到他的集子里的集子。
- ], H7 f9 j! c' R- D% x! O 主持人:易先生为什么会看到这样的一些文章特别喜欢?
4 n3 {1 T. }! ?' ]4 ^1 I% R 易中天:说不清楚。
+ v4 h. p: n3 ?5 V$ ~, } 主持人:当时给你的感觉是?
* W% X* u1 t; J7 ^, q 易中天:入迷。
8 ?6 V+ K: [2 `; H2 X3 v; \ 主持人:刚看到这个作品的感觉是什么?
8 S, {# ^ p$ H# K, Y 易中天:入迷。
. T; i' Z. A% C8 E) F6 J; y- s 主持人:用一个词来形容当时这个作品的风格? ! z; j, M# g* \9 r
易中天:现在已经没有这个记忆了,我只记得是……
- z. {. \4 C% a/ x, l; O# y0 d% v 主持人:从这个《集外集拾遗》开始,陆续不停地看鲁迅的作品。 8 f0 K: q7 P9 F- H- G0 [. u1 \
易中天:对,不停地去找鲁迅先生的书读。
& X# a7 J0 n3 o8 p8 {; x. S 主持人:孙先生,您现在是鲁迅博物馆的馆长,那您最初喜爱鲁迅作品是什么时候?
4 V8 [$ `! s+ q! J+ k8 a' P 孙郁: 小学四年级。文革的时候没有书看,看的第一本书是朱正先生的《鲁迅传略》,被这个传记给迷住了,紧接着看鲁迅《呐喊》的这个小册子,那个时候小学没有书读,是文革期间,那就读《呐喊》、《彷徨》。 4 Y4 J3 t- @" Z$ F G" M' J. P
主持人:那您还是从小说开始进入的。
* E! g# y8 o R8 n; i4 ?" F; S3 | 孙郁:对。
% i( M3 B2 S- J8 @ [( L 主持人:应该说悟性还是比较强的。 - X( ]/ ^3 V# F+ G$ j
孙郁:但是开始是看不懂,但是有一种快感,像易先生讲的“入迷”,也是突然被那种语素,它内在的那种情丝给吸引住了,他的语言就有无穷的魅力,看其他人的文章没有这样的震撼力,他的文章一下把你的心给揪起来了。
" q d7 u0 s; ]7 W 主持人:
. `+ i% U c: P6 V& c2 ? t 现在有好多小孩不太爱看鲁迅的作品,甚至有一种说法说现在的孩子是“一怕写作文,二怕文言文,三怕周树人”。可能对于鲁迅先生的认识不够全面,鲁迅先生的作品中让我们看到更多的是斗争性的,冷峻一面的,但其实他是一个很有幽默感,甚至有时候很和蔼,很爱玩笑的人,比如他的很多描写故乡和童年的作品就是这样。我们上中学的时候都接触过《从百草园到三味书屋》,下面我们就进入到这个作品里,打开通向鲁迅先生的第一扇门。
* v2 }6 V) g, i 《从百草园到三味书屋》 # f- B; q& V3 P; S$ P; r. x
朗诵者 任志宏 0 w! q( k7 E$ B& N7 R& {$ A7 F
我家的后面有一个很大的园,相传叫作百草园。现在是早已并屋子一起卖给朱文公的子孙了,连那最末次的相见也已经隔了七八年,其中似乎确凿只有一些野草;但那时却是我的乐园。
9 B" \' Y7 L& e; m/ C- _) v# e 不必说碧绿的菜畦,光滑的石井栏,高大的皂荚树,紫红的桑椹;也不必说鸣蝉在树叶里长吟,肥胖的黄蜂伏在菜花上,轻捷的叫天子(云雀)忽然从草间直窜向云霄里去了。单是周围的短短的泥墙根一带,就有无限趣味。油蛉在这里低唱,蟋蟀们在这里弹琴。 - k- b0 ?$ W3 e$ } Z: G
主持人: 翻开断砖来,有时会遇见蜈蚣;还有斑蝥……,这样的词语真的是非常熟悉了。感谢任志宏的友情客串。又把我们带回到了鲁迅的童年时代,因为我去绍兴,还专门到百草园和三味书屋去看了看,在那里找了找鲁迅先生童年的感觉。在你们认识鲁迅的过程当中,百草园占据到一个什么样的位置?
* L/ {3 Q+ q2 }, T 易中天:百草园在我的心目中就是我心灵的家园,每当我烦恼的时候,遇到挫折的时候,或者有些事情做不下去的时候,我需要静下心来的时候,我会把这篇文章再读一遍。那个时候我就回到我自己的童年,我童年当然也没有百草园,但是家后面也有一个小园子,我在里面也会有一些小男孩的游戏,所以我一想起这篇文章,会马上想到鲁迅先生说到他小时候为了弄清楚何首乌是不是人形的,把何首乌的藤一根一根地起来。 0 [8 j6 j+ p' Y
主持人:他回想童年的文字,我们看到他描写童年的一些文字都是非常优美的,描写他故乡的景色也都是非常优美,鲁迅先生的童年应该是比较幸福的一个童年吧。 9 C2 T- p% Z7 R. ]4 m i
孙郁: 不能这么说,鲁迅的童年其实是充满痛苦的。
7 q' p4 I' Q* ?$ c8 A 主持人: 他童年最初的记忆应该还是…… 4 r+ U E' W7 m
孙郁: 就是说他在乡间,在大自然里感到一种快乐,但是在人际关系、社会背景上,他是很痛苦的。 - L* z0 v' m) G. y% H. s/ v
主持人:就是在他祖父没有经过变故之前那段童年。
, z. v: N$ c8 v* A) Y 孙郁: 那应当说还是可以。那个时候,他进入了三味书屋之外,就是一进入到社会,那种教育对人有一种摧残,鲁迅之所以写这篇文章,是因为他翻译了荷兰一位作家的《小约翰》。《小约翰》这本小说是写学生逃学到自然里面,突然觉得在大自然里人解放了,在校园里感到有一种压抑,鲁迅翻译完它以后,就唤醒了他童年的记忆,他突然觉得我们中国孩子的教育是有问题的,但只有在大自然里面,在花草木里面,心灵和上苍、大自然可以交感、交流,那是一种快感的东西。 ' I- x, o, f; [- d$ }& k
易中天: 我觉得鲁迅先生这篇文章表现出一种精神是“大人者,不失其赤子之心”,就是这样一个伟大的人物,他始终保持着一颗纯洁的童心,而且这个童心是最本真的,是生命的本真。而生命的本真是来自于自然的,这样一种自然,实际上就是一种很高的境界。 , ^2 J: J5 k8 K7 m( {
主持人:所以我想可能看到《从百草园到三味书屋》这样的文字,可能很多的孩子们,就算可能看不懂鲁迅的其它文章,对这样的文字肯定是非常喜爱的,因为有很多的童趣在里面。从三味书屋走出以后,鲁迅后来就到日本去留学,1906年时,鲁迅是毅然地弃医从文,这一段的历程,大家在中学学习鲁迅时候都已经学习过了,可以说在鲁迅的人生道路上是具有决定意义的一步,他在《呐喊》自序当中也有过这样的一段文字描述。
! \9 K/ k7 @' m T 《呐喊自序》 ) U. i/ v5 J; U: C3 E; k/ R
朗诵者 任志宏 : i1 ?9 h; D" u: X K" V8 Y ]
“这一学年没有完毕,我已经到了东京了,因为从那一回以后,我便觉得医学并非一件紧要事,凡是愚弱的国民,即使体格如何健全,如何茁壮,也只能做毫无意义的示众的材料和看客,病死多少是不必以为不幸的。所以我们的第一要著,是在改变他们的精神 ,而善于改变精神的是,我那时以为当然要推文艺,于是想提倡文艺运动了。只有当具有个体尊严和独立思考能力的人被确立起来,一个现代意义上的中国的崛起和强大才是可能的。”
2 j. Z' b. N. t- z$ e6 ^3 k% p9 I 主持人: 其实从这段文字能够看得出来鲁迅先生为什么弃医从文。今天报纸上,孙先生写的一篇文章叫《鲁迅的痛感至今再无第二人》,因为鲁迅先生的第一篇作品应该是《狂人日记》,那是什么样的一种痛感能够让他发出这样的呐喊,写出这样的文字? , x+ I. E. v8 }. P
孙郁: 因为在《狂人日记》发表之前,鲁迅曾经有相当长的一段时间是沉默的,他在北京做一个小公务员,这段时间里,由于他的婚姻生活和当时社会环境,他感到一种无所不在的黑暗在压抑着自己,所以他就回到过,回到古代,他就抄一些旧的碑文、碑帖,他看古书,他研究相关文献。在研究过程中,突然发现中国的历史,虽然有很多好的传统,但也有很多负面的传统。中国的历史,鲁迅最后就认为中国传统的儒道势力文化里面,由于统治阶级的操纵,这种文化又成为异化人的一种文化,它是一种“吃人”的文化,在鲁迅小说里面,不仅感觉到外在的世界是吃人的,人和人之间也是相吃的。鲁迅甚至于说《叙述》小说的叙述中“我”也是吃人的人,那就是他自己带着一种罪感,就是说自己也是有问题的。所以他不仅感觉到那种外在的压力,那样一种文化在戕害着人性,那么人性自身,“我”——鲁迅自身也有一些不好的东西,他一方面对社会环境绝望,一方面对自身绝望。 ( y k: k7 q0 D) U
主持人: 鲁迅是一个悲观的人吗?
1 e& ?8 ]7 t* P( n: @ 孙郁: 应当说他当时的环境,他对自己是很悲观,但是另外一点,他又不安于这种悲观,他又反抗这种悲观,他希望从这种悲观里走出来,他一直用一种挣扎和一种抗争的手段来解决这个问题。
% o2 r3 X( p, N, e5 ^( X 易中天:其实鲁迅应该说是一个乐观的人,正因为他是一个乐观人,他总觉得这个社会是有希望的,这个民族是有希望,他才感到对现实的不满,而鲁迅的伟大之处在于他不是就事论事的,看到社会上发生一些什么事情,或者有一些什么问题,他想到的是最根本的问题,就是人性的问题,国民性的问题。虽然鲁迅先生弃医从文,从某种意义上说,他成了人间最好的医生,我们中国有句古话叫“上医医国”,就是上等的医生是医国家的,而先生不仅是医国,是医国民性,医治我们国民的劣根性,我认为这是先生最伟大之处。 4 \1 [8 a8 n+ ~% d+ A4 H
主持人:也有一些说法说,他其实最初是入世比较积极的,但是后来因为看得很多,所以变得消极起来。就像他自己的文字里说,“见过辛亥革命,见过二次革命,见过袁世凯称帝,见过光绪复辟,看来看去就变得怀疑起来,于是失望、颓唐得很”。 ' V0 z6 ^* T9 w% t& R
易中天:他是认为我们目前的问题都都不是技术问题,也不是物质层面上的问题,或者也不完全是制度的问题,归根结底是人性的问题,中国的国民性出现了问题。
" Z" |: C& H$ ? {$ z 孙郁: 就是人的灵魂出现了问题。几千年来国民麻木,那种坎坷,那种似是而非,那种没有逻辑性的“瞒”和“骗”,不敢证实现实,鲁迅认为灵魂出现了问题。 & W' |! G, D, y6 T& F3 y7 n/ J+ @
主持人:所以也就不能认为鲁迅先生就是一个悲观的人。 ' Y- _3 \; L5 x/ a
易中天:他是在直面惨淡的人生。 , s( A+ B1 p0 V+ b/ P A) E6 b6 @
孙郁: 直面本身就是他的哲学,他就是要直面,对当下的一些东西,他要睁着眼睛看,要说你不愿意听的话。鲁迅说自己的声音是夜鸮声,是鸮鸣。 7 H, o" h4 t2 I2 U3 h8 C2 O( d
易中天:他喜欢猫头鹰。
% L% W$ U+ _5 {8 k2 Y$ f1 s! w 孙郁: 对,猫头鹰。
: w$ K. @" @1 c3 o- E 易中天:他最喜欢的就是猫头鹰,而且他就是毫不客气地把一些脉脉温情的面纱给扯下来。
2 s: _, v a' H' b- Z! d9 v 孙郁: 还原本真。
. a# j; x3 J" I" ]7 P3 p$ I3 G 易中天:还原本真的东西。 1 S+ f+ B4 \: Z6 O/ v5 j
孙郁: 赤裸裸地暴露在阳光之下。
% P8 k8 v3 a* A! E 易中天:对。鲁迅先生有一句名言是“悲剧就是把有价值的毁灭给人看,喜剧就是把无价值的东西撕破给人看”,先生就是这样子毫不留情地把它毁灭和撕破,然后把这个血淋淋的东西端出来。 , g, {3 W! a( g
主持人: 所以作品当中对于封建礼教的一些批判,而且很多揭露中国人性的东西,包括一个中国人所经历苦难的一些东西。可能很多朋友对于鲁迅的杂文印象比较深刻,有一种披甲上阵战士这种感觉,但是其实鲁迅的很多文章里面也有他特别柔性的一面,比如我们看到的对于一些普通人的描述,对于故乡的描述,就让我们看到了人间至爱者的情怀。 1 V0 _1 F, z1 q5 q) |
《故乡》 3 m9 h( N- [; |: `& k
朗诵者 任志宏
! _ W# `1 m. _4 |/ J( ~$ s 这时候,我的脑里忽然闪出一幅神异的图画来:深蓝的天空中挂着一轮金黄的圆月,下面是海边的沙地,都种着一望无际的碧绿的西瓜,其间有一个十一二岁的少年,项带银圈,手捏一柄钢叉,向一匹猹尽力的刺去,那猹却将身一扭,反从他的胯下逃走了。 2 h. E' \5 T% V Q, q y
这少年便是闰土。我认识他时,也不过十多岁,我于是日日盼望新年,新年到,闰土也就到了。我好容易到了年末,有一日,母亲告诉我,闰土来了,我便飞跑的去看。他正在厨房里,紫色的圆脸,头戴一顶小毡帽,颈上套一个明晃晃的银项圈,这可见他的父亲十分爱他,怕他死去,所以在神佛面前许下愿心,用圈子将他套住了。他见人很怕羞,只是不怕我,没有旁人的时候,便和我说话,于是不到半日,我们便熟识了。
! ?' \% I) C1 e5 Q9 ?0 d# N 可惜正月过去了,闰土须回家里去,我急得大哭,他也躲到厨房里,哭着不肯出门,但终于被他父亲带走了。他后来还托他的父亲带给我一包贝壳和几支很好看的鸟毛,我也曾送他一两次东西,但从此没有再见面。
. r: Z/ B2 } h2 B% \& ?0 s 主持人: 我还到过刚才我们画面上看到的这个故居,导游还介绍说,曾经在这个大缸旁边,鲁迅小时候就和闰土一起玩过,真的看到这样的画面,看到这样文字,可能很能看得出来鲁迅文字当中柔性的一面。而且他的很多作品当中,好像有很深的平民化的情节在里面,除了这些闰土故乡这样的文字以外,在其它文章里面,是不是也有这种平民化的情节?
1 L. E7 n# s% }6 O" K ^2 R 孙郁: 对。鲁迅对底层,对小人物是有一种慈悲感的,而且他自己也把自己看成一个很普通的人,他认为自己有很多问题,对自己思想和艺术水准不高,他始终把自己当成一个普通人。他不太喜欢那些名流,一些社会的贤达,他喜欢底层人,应当是这样,而且他对底层人的感情是发自内心的,有时候是“怒其不幸、哀其不争”,有时候是那种“赤子之爱”,那种大爱。
) T" d2 z0 a' s7 _# ] 易中天: 其实《故乡》和前面读到的《从百草园到三味书屋》是一脉相承的。鲁迅先生群怀念的是少年的闰土,是那个十几岁的少年,拿着一柄钢叉在月光下,你想想这个场景和百草园那个场景其实非常相似,就是那种自然的,本真的东西。所以先生在这篇文章里特别提到后面闰土长大了以后,叫一声“老爷”,他就觉得很陌生很陌生了。 8 q! { R9 p' O" s
孙郁: 就是说人性本身的那种非常美好的东西,它被社会,被一种文化给戕害掉,这是一个很大的问题。鲁迅痛苦就在于人身上与生俱来的那种美质怎么就突然间就消失了,或者说异化成一种畸形形态,这唤起他的一种痛苦。但是在写它美好的时候,用了那么深的感情,让人非常感动。
! s8 ~+ [5 n/ W" I 主持人: 但是有些说人不太喜欢鲁迅当中的一些作品,比如像《药》、《祝福》,说有一种阴沉的感觉,包括鲁迅自己也说,他说“我的作品太黑暗了,因为我常常觉得唯有黑暗与虚无才是实有,却偏偏要向这绝望挑战,所以有很多偏激的声音”等等,他自己说自己作品中也有些黑暗。
8 `- H; x4 c$ L* q 易中天: 其实《祝福》是一种博大的情怀,一种悲鸣的情怀,他看到的是祥林嫂是怎么死的,祥林嫂实际上是被人世间的冷漠所杀,当祥林嫂不停地向人讲阿毛的故事时,开始人们是一种幸灾乐祸,看戏,看热闹,看一种悲剧的心情,等到祥林嫂反复讲的时候,没有人听了,谁也不理她,他实际上是被人间这种冷漠、无情所杀。所以我每次读《祝福》的时候都要流眼泪,我觉得先生的那种感受能不能为大家所感受。 1 S# {- P, d! I) |0 t
孙郁: 他倒希望他的作品有一些亮色,有一些暖的东西,但是他是一个直面人生的人,当他直面现实,直面自我,拷问心灵的时候,他就被黑暗,被虚无的情感所包围。刚才讲了不安于这种虚无,所以有的时候你感觉他的作品是外冷内热,好像是很黑暗,很虚无,但是里面充满了热情,那种对人性美好东西的企盼。 & b1 h2 [1 Z% {( h2 b, V9 S
主持人: 属于外冷内热。 # u8 J/ p6 ~; q$ e; u
孙郁: 对。 ' Q6 r7 J( V% f3 E1 ]
易中天: 心灵的深处是光明的。
3 Q+ f2 |, t6 L* y! n6 J. m 主持人: 也有人说如果要想更好地理解鲁迅的精神气质,就要看看他的一个散文诗集《野草》,里边可能有很多象征性的东西,可能鲁迅也是拿自己的很多方面去做一个比喻,我们一起再来领略一下。 + V0 e3 W2 H7 Y
《野草》题辞 # N" ?# z' p7 L0 Q: V) y4 X" @
朗诵着 任志宏
' J) ` N+ ]: A0 } 当我沉默着的时候,我觉得充实;我将开口,同时感到空虚。
' U& C4 t4 L. _4 o 过去的生命已经死亡。我对于这死亡有大欢喜,因为我借此知道它曾经存活。
9 U- ]* R) k1 h, T% e5 T 死亡的生命已经朽腐。我对于这朽腐有大欢喜,因为我借此知道它还非空虚。 + s: w+ o7 {5 ~. N, b" T
生命的泥委弃在地面上,不生乔木,只生野草,这是我的罪过。
l3 G# `$ r# I) h3 Z" C+ M 野草,根本不深,花叶不美,然而吸取露,吸取水,吸取陈死人的血和肉,各各夺取它的生存。当生存时,还是将遭践踏,将遭删刈,直至于死亡而朽腐。
* \4 z% j% _) h3 h; G# w! u 但我坦然,欣然。我将大笑,我将歌唱。 # p' J5 c( N5 O
主持人:鲁迅对朋友也说过他的哲学都在《野草》里。那通过《野草》,两位能看得出来鲁迅什么样的精神? , ]4 `" w5 E2 O8 Q7 M! Q
易中天:我不敢说我能看出鲁迅先生的什么精神,我只能说我的感受,我的感受不一定是先生的本意。我感到的是一种伟大的孤独,其实历史上任何一个伟大的人都是孤独的。 ' u1 E3 x6 o! {: ?( K
主持人: 对,这是易卜生的话。 : T$ g4 C2 P, j# P: ]
易中天: 对,因为他实在是走在太前面了。当然先生生前有很多的追随者,有很多的拥戴者,包括身后也有我们这些追随者,也有很多自己的敌人,反对派,但是尽管有那么多的反对派,也有那么多追随者,有几个人能够真正理解先生呢?我老在想这个问题,这是我的一点感受。 . t* [3 c' W5 [6 `: f: j
主持人: 确实《野草》集如果您要是看一遍的话,可能很多初读鲁迅的人并不太能看进去《野草》集,但是看完之后,真的能感觉看到了一个孤独的身影。 3 l* ]' }7 v7 c, b
孙郁: 对,易先生说得很好。《野草》里内在的精神是非常的博大,《野草》虽然是薄薄片的一本书,但是它的意象,带有哲学的意味,一个过客就写在没有路的地方走路,这样一种哲学。鲁迅不是讲了嘛,“世上本没有路,走的人多了也变成了路”,就是在没有路,在荆棘里走来走去。还有说在秋夜里,他写了高而远的天空,一个人在肉搏这惨淡的黑夜,那种无限的宽广心绪,那种心灵试图在和历史,在和远古……
" ]; e' {/ u9 d- ^2 b' O 主持人: 好像容易让人一下想到远古时代的一个人——屈原。
0 R7 s. j. A: } 孙郁: 他比屈原还更具有现代人的哲学意味,就是这里所表现的精神意向,我觉得我们还不能够仅仅用一般的审美范畴规范他,他超越了我们的一般认知范畴,超越了我们的感觉余限,他超越了一般常人的智性的屏障,他飞出去了,他走给很远,我们跟不上他,他想得很深很远,他把自己的思想放逐在精神的天地里面,你在那里面就感受到他的心,刚才讲的“孤独”,其实他又不安于这种孤独,在没有路的地方勇敢地走路,他就这样一个精神,一个战士者的形象。 - A- e- H# U; X+ D! P) \
易中天: 我们要把《野草》和《呐喊》结合起来读,就完全可以读通了。总结为“独立人格、自由意志”八个字。 5 ?4 w9 S/ |- `- [" I
主持人: 所以现在对于鲁迅先生也有一些不同的评价,可能也是出于对鲁迅先生缺乏一种全面深入的了解。可能每个人对于鲁迅先生都有自己的理解,但是我们今天这个节目,可以把它看成是一个庄重的仪式,也是向一个高尚的灵魂致敬。 : U8 l7 \0 ^& s/ N
非常感谢两位嘉宾,也感谢观众朋友收看本期节目。
: L3 G9 c3 k3 } M6 ~# Z3 K$ A/ U* b 《野草》题辞
+ U. l( a( @6 H 我自爱我的野草,但我憎恶这以野草作装饰的地面。
( w5 l( ?) |9 y) V( h' O5 u6 y 地火在地下运行,奔突;熔岩一旦喷出,将烧尽一切野草,以及乔木,于是并且无可朽腐。 9 h0 T' w) @+ m _
但我坦然,欣然。我将大笑,我将歌唱。 U( H0 h& U* m, Z; a: j
天地有如此静穆,我不能大笑而且歌唱。天地即不如此静穆,我或者也将不能。我以这一丛野草,在明与暗,生与死,过去与未来之际,献于友与仇,人与兽,爱者与不爱者之前作证。 0 d4 ]+ p" a7 V1 j, W+ x
为我自己,为友与仇,人与兽,爱者与不爱者,我希望这野草的朽腐,火速到来。要不然,我先就未曾生存,这实在比死亡与朽腐更其不幸。 ' h) l3 i, |: _" J: b
去罢,野草,连着我的题辞! |